[Doom II] Hell Revealed II

|WH|-Wilou84 a écrit:

+1, Deus Vult est plus bourrin, quoique... C'est aussi ce que je me disais avant de commencer à jouer dessus.
Si tu prends par exemple le gigantesque combat d'ouverture de Deus Vult map 03, ça semble être un truc de fou, mais avec les quatre invulnérabilités et les paquets de Cells, c'est plus "simple" qu'il n'y paraît imho.
Certains pièges de HRII sont vraiment vicieux.

C'est pas parce que DV map05 ne marche pas chez toi que ce wad n'est pas le plus gros carnage (en plus lammah parlait de bourrinage, pas de difficulté) =P

Pour en revenir à HRII, je préfère beaucoup plus l'habillage du I qui fait "ambiance légère au pays du gros carnage pur et dur", chose retrouvée avec ksutra.
Cependant HRII a un petit côté "ep4" dans l'ambiance, ce qui est pas si mal.

K!r4 a écrit:

|WH|-Wilou84 a écrit:

+1, Deus Vult est plus bourrin, quoique... C'est aussi ce que je me disais avant de commencer à jouer dessus.
Si tu prends par exemple le gigantesque combat d'ouverture de Deus Vult map 03, ça semble être un truc de fou, mais avec les quatre invulnérabilités et les paquets de Cells, c'est plus "simple" qu'il n'y paraît imho.
Certains pièges de HRII sont vraiment vicieux.

C'est pas parce que DV map05 ne marche pas chez toi que ce wad n'est pas le plus gros carnage (en plus lammah parlait de bourrinage, pas de difficulté) =P

Ah, si "bourrinage" = "nombre de monstres élevé", mon PrBoom parvient quand même à lancer Nuts3.wad, qui est le plus "bourrin" / "gros carnage", mais là ça n'a pas vraiment d'intérêt imho
Idem avec les wads du genre Coopbuildm, Invasion UAC, Drown In Blood..., même si ce n'est pas le même registre...

DV05 ne se lance sur aucun des ports que j'ai ( enfin j'ai pas essayé Edge par flemme, ni jDoom car on connaît déjà le résultat, il ne se lance même pas sur la première map ^^ ), alors bon... Pourtant mon PC ne date "que" d'il y a un an et demi...

K!r4 a écrit:

Pour en revenir à HRII, je préfère beaucoup plus l'habillage du I qui fait "ambiance légère au pays du gros carnage pur et dur", chose retrouvée avec ksutra.
Cependant HRII a un petit côté "ep4" dans l'ambiance, ce qui est pas si mal.

Justement oui, pour l'habillage, et pour revenir aux problèmes des noms des wads évoqué il y a quelques temps, quand tu entends "Hell Revealed", tu t'attends quand même à voir un peu de "Hell" dedans, et c'est un défaut des deux HR je pense : à part quelques maps, ils n'ont pas vraiment de partie Hellish ( pas comme Alien Vendetta qui excelle dans ce domaine imho ).
Enfin certains niveaux font bien Enfer, comme les maps 26, 29 et à la limite 25 et 30 de HRII, mais perso je trouve que c'est pas assez pour faire vraiment "Hell"

|WH|-Wilou84 a écrit:

Ah, si "bourrinage" = "nombre de monstres élevés", mon PrBoom parvient quand même à lancer Nuts3.wad, qui est le plus "bourrin" / "gros carnage", mais là ça n'a pas vraiment d'intérêt imho
Idem avec les wads du genre Coopbuildm, Invasion UAC, Drown In Blood..., même si ce n'est pas le même registre...

On faisait que comparer les HR avec DV, tu dérives encore :p

|WH|-Wilou84 a écrit:

Justement oui, pour l'habillage, et pour revenir aux problèmes des noms des wads évoqué il y a quelques temps, quand tu entends "Hell Revealed", tu t'attends quand même à voir un peu de "Hell" dedans, et c'est un défaut des deux HR je pense : à part quelques maps, ils n'ont pas vraiment de partie Hellish ( pas comme Alien Vendetta qui excelle dans ce domaine imho ).
Enfin certains niveaux font bien Enfer, comme les maps 26, 29 et à la limite 25 et 30 de HRII, mais perso je trouve que c'est pas assez pour faire vraiment "Hell"

Ah non je vois pas, ils sont où les facehugger et la reine Alien dans "Alien Vendetta" x0 ?
Non je pense que le titre est explicite : l'enfer révélé est dans ce cas là un jeu extrêmement dur.

K!r4 a écrit:

On faisait que comparer les HR avec DV, tu dérives encore :p

Je faisais juste remarquer que Deus Vult map 05 n'est pas le wad le plus peuplé en monstres ( pour reprendre ton "C'est pas parce que DV map05 ne marche pas chez toi que ce wad n'est pas le plus gros carnage " ), en citant des exemples
Mais sinon oui, cette map est plus peuplée que n'importe quel niveau de HR et de HRII c'est clair et net ^^

K!r4 a écrit:

Non je pense que le titre est explicite : l'enfer révélé est dans ce cas là un jeu extrêmement dur.

"Bordel Revealed" ?
Enfin nan, c'est pas vraiment le bordel, c'est juste que... Ce jeu de mots est bien miteux. :>

Ouais, pour Alien Vendetta, quand je l'ai téléchargé pour la première fois, je m'attendais sérieusement à une TC Alien :p
Les noms peuvent être trompeurs.... Pour Kama Sutra aussi, on aurait pu s'attendre à un jokewad

J'ai fini de passer en revue les memento mori (j'ouvrirai un topic pour ceux-là), et je me rends compte comme il y a un nombre pas possible de références à ces wads dans hr2 : noms de maps, sonorités de certains passages dans les musiques, références architecturales...
Jonas Feragen doit en être un sacré fan

K!r4 a écrit:

J'ai fini de passer en revue les memento mori (j'ouvrirai un topic pour ceux-là), et je me rends compte comme il y a un nombre pas possible de références à ces wads dans hr2 : noms de maps, sonorités de certains passages dans les musiques, références architecturales...
Jonas Feragen doit en être un sacré fan

Bonne idée pour les topics sur les Memento Mori, ce sont apparamment de grands classiques et ça serait con de ne pas avoir de sujet dessus aussi...

Y'a un bon moment que je les ai pas joués, mais après avoir grosso modo mémorisé HRII, je devrais les rejouer pour voir les références que tu mentionnes ^^

Necrotikflesh, ailleurs a écrit:

La je suis sur le HR2, j'avance petit a petit car en UV il est vraiment dur !
Un sacré challenge !

Ah oui, héhé, en plus tu as fait le premier en facile, et là tu attaques HRII en difficile, tu vas voir que ça n'a rien à voir...
Tu en es où exactement ?

Sur la CFD-N, nous avons quelques maps de Hell Revealed et de Hell Revealed II, ce n'est peut-être pas le meilleur moyen d'attaquer les démos mais vu que tu as commencé ces deux excellents wads, tu poyrrais peut-être y jeter un oeil...

je pourrai pas te dire le exactement le nom level, je l'ai pas en tete et en plus je suis au taff...
Je crois que je suis au 4 ou 5 level. je choisi deliberement de le commenecer en UV car je pense que
c'est justement la dificulté elever qui rend ce wad interresant et prennant

Bump,
On mentionnait le TAS de dew sur Speed of Doom récemment, mais il faut aussi voir celui que prépare Kimo_Xvirus sur HRII

Pour ceux qui ont raté ça et que ça intéresse, les 11 premières maps ont été faites et sont sur la DSDA. Enjoy. C'est toujours très impressionnant

Re-bump,

Un truc intéressant au sujet de HRII aujourd'hui, et notamment de sa fameuse OST : un musicien du nom de Pekka "Thyrbse" Marttinen est venu se présenter sur Doomworld comme étant le compositeur original des musiques que l'on attribuait jusqu'à présent à un autre musicien appelé "Grave".
Grave n'aurait fait que contacter le véritable auteur des musiques, mais ne l'aurait jamais crédité dans le fichier texte accompagnant HRII...

Pour soutenir son affirmation, Thyrbse a posté un lien vers son site, avec les midis originaux ( et d'autres, que je m'écoute en ce moment, et tout ça me semble bien "legit" ) : http://thyrbse.nn.fi/oldschool/

Source : https://www.doomworld.com/vb/post/1604776

Tiens , tiens les commentaires sous cette musique m'avaient troublé il y a quelques mois mais sur Youtube il s'appelle "Petter Mårtensen" A lire la description , rien que le midi de la map 15 a été crée en 1995-1996 soit 7-8 ans avant la sortie de Hell Revealed II ! Je me rappelais aussi qu'il y a quelques années je trouvais rien sur ce "Grave". En 1996 , même Hell Revealed premier du nom n'était même pas encore sorti , la musique n'était initialement pas destiné au projet de HR2.

Wow, le pauvre si c'est bien le cas, j'imagine que ça va faire beaucoup de bruit sur Doomworld

D'ailleurs , un truc marrant , sur sa page perso , il est dit qu'il est né en 1984. Mais la musique de la map 15 a été faite en 1995-1996. Soit il avait seulement 11-12 ans quand il a fait l'OST de Hr2 !

http://thyrbse.nn.fi/

Sur son site j'ai trouvé la musique de la map 32 en Mp3 , génial !

http://thyrbse.nn.fi/oldschool/Gut+Knot.mp3

Et la map 27 !

http://thyrbse.nn.fi/oldschool/Inner+Fear.mp3

Aussi il y a le midi.zip , Grave n'a pas pris toutes les musiques , mais elles auraient pu être utilisées dans le wad car franchement elles sont excellentes. J'adore "Owl" et "Heavy Rain". :3

http://thyrbse.nn.fi/oldschool/

Roofi a écrit:

Aussi il y a le midi.zip , Grave n'a pas pris toutes les musiques , mais elles auraient pu être utilisées dans le wad car franchement elles sont excellentes.

+1, je suis en train de m'écouter ça et clairement il y a du très bon, le style est là, et c'est ce qui me fait me dire que le gars ne ment pas et que c'est bien lui l'auteur original des midis de HRII

Edit : Enfin, pas ceux de Sam Woodman, uniquement ceux qui étaient crédités comme étant faits par "Grave".

[WH]-Wilou84 a écrit:

Roofi a écrit:

Aussi il y a le midi.zip , Grave n'a pas pris toutes les musiques , mais elles auraient pu être utilisées dans le wad car franchement elles sont excellentes.

+1, je suis en train de m'écouter ça et clairement il y a du très bon, le style est là, et c'est ce qui me fait me dire que le gars ne ment pas et que c'est bien lui l'auteur original des midis de HRII

Edit : Enfin, pas ceux de Sam Woodman, uniquement ceux qui étaient crédités comme étant faits par "Grave".

Omg , je crois que "The creeps" est de loin ma préférée finalement ! xD

Martensen fait une jolie concurrence à KnightriderOfDoom , un autre musicien midi qui fait du metal. En tout cas c'est con que Grave se soit approprié des musiques sans donner la source car c'est une véritable mine d'or pour les maps de Doom.

Roofi a écrit:

Martensen fait une jolie concurrence à KnightriderOfDoom , un autre musicien midi qui fait du metal.

Hmm, pour moi ils ne jouent pas dans la même cour, Knightrider of Doom ne fait que du speed / power à ma connaissance.

Je n'en suis pas encore à "The Creeps", mais j'ai hâte d'écouter ça !

[WH]-Wilou84 a écrit:

Roofi a écrit:

Martensen fait une jolie concurrence à KnightriderOfDoom , un autre musicien midi qui fait du metal.

Hmm, pour moi ils ne jouent pas dans la même cour, Knightrider of Doom ne fait que du speed / power à ma connaissance.

Je n'en suis pas encore à "The Creeps", mais j'ai hâte d'écouter ça !

Oui , KoD me fait penser à du Dragonforce / Rhapsody .

Martensen , je sais pas , ça sonne plus "enfer" et c'est plus lent.

Edit : "Inner Fear" sonne un peu comme du Mayhem je trouve , donc un peu Black metal.

https://www.doomworld.com/forum/topic/113308-the-dwmegawad-club-plays-hell-revealed-2/

Après la petite boutade très réussie de dobu gabu maru sur "Dark Scythe", le Doomworld Megawad Club reprend le fil normal de ses activités et ils jouent à Hell Revealed II ce mois-ci.
Après Doom II, ça va leur faire un choc

Hell Revealed II est un mégawad cher à mon coeur, je l'ai longtemps considéré comme mon préféré.
Il faudrait que j'y rejoue pour de vrai, un jour, à la manière du DWMC, pour voir s'il n'a pas trop mal vieilli.
Il faut dire que depuis, on a eu des bombes - Speed of Doom et Sunlust notamment.

Je participe au DMWC , mais en écrivant des revues assez brèves. Le premier niveau a plutôt bien veilli je trouve. Par contre , les niveaux juste après ont sacrément mal vieillis. On a heureusement des niveaux plus ouverts par la suite.

Roofi a écrit:

Le premier niveau a plutôt bien veilli je trouve. Par contre , les niveaux juste après ont sacrément mal vieillis. On a heureusement des niveaux plus ouverts par la suite.

Ouais, ça peut se comprendre. Les maps 02 à 05 sont assez étroites et n'hésitent pas à nous placer dans des petites pièces avec deux ou trois Hell Knights, perso j'aime bien mais je comprends que ça puisse agacer.

Heh, ça commence à rager sur les commentaires du club...

La map 04 est impitoyable en effet.
Il y a un truc que je ne cautionne pas dedans, c'est l'Arch-Jump obligatoire pour avoir le secret avec la Mégasphère, mais sinon c'est une map assez emblématique du début de Hell Revealed II. Il y a un nombre suffisant de Revenants et d'Arch-Viles placés de manière vicieuse, ainsi que des zones étroites où on se rend bien compte que la force du joueur réside dans sa vitesse de déplacement.

La map 04 est assez redoutable , mais il y en a qui un , qui a dit qu'elle était plus dure que HR32. Faut pas exagérer non plus.

Pour ma part , j'arrive à survivre aux pièges des HK , seulement en manipulant la petite porte.

Sinon contrairement à beaucoup de gens je pense , j'adore l'esthétique des maps de HR2 , notamment avec l'utilisation des textures marrons et de metal.

Roofi a écrit:

La map 04 est assez redoutable , mais il y en a qui un , qui a dit qu'elle était plus dure que HR32. Faut pas exagérer non plus.

Hahaha, ah ouais quand même...
Je serais curieux de voir le reste du commentaire.

Roofi a écrit:

Sinon contrairement à beaucoup de gens je pense , j'adore l'esthétique des maps de HR2 , notamment avec l'utilisation des textures marrons et de metal.

Oui, c'est basique mais ça a son charme, et ça colle bien avec le ciel orangé
C'est vraiment old-school comme thème.

@ Roofi : il s'avère que le mec qui disait que la 04 était plus hard que la 32 fait des démos sur HR2, il connait son affaire

Il a notamment réussi la map 13 en UV -fast récemment : https://www.youtube.com/watch?v=XhSM4Lt78ho&t=2945s

Je n'ai pas lu en profondeur tous les commentaires , mais j'ai la sensation que HR2 est loin d'être apprécié.

Je pense qu'il y a trois raisons à ça :

- Les maps sont esthétiquement très épurées avec les textures de base. Je ne connais pas les goûts de chaque participant , mais il y a Bauul par exemple qui est réputé faire beaucoup de maps Gzdoom avec plein de nouvelles textures , donc totalement l'opposé d'HR2. personnellement j'adore et surtout les ponts 3d avec des STEPTOP !

- Les maps sont la plupart très conceptuelles , très axées gimmick. On est aujourd'hui sur la map 12 que personne ne semble aimer sauf moi. xD

- La difficulté est "à l'ancienne" avec plein de monstres dans des endroits serrés.

Certains disent que ce sont des maps de débutant. Je ne pense pas que ce soit le cas , mais il y a un parti pris dans le wad évident.