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 [Doom 2]3 Heures D'agonie II !

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptySam 02 Mai 2015, 18:41

Si vous aimez les démos, un joueur du nom de Revved a fait quelques UV Max sur 3 Heures d'Agonie II. Smile

Lien : http://www.doomworld.com/vb/post/1366323

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 07 Juin 2015, 23:26

Review de 3ha2 sur /newstuff : http://www.doomworld.com/vb/doomworld-news/73044-the-newstuff-chronicles-476/

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyLun 08 Juin 2015, 19:13

Aaah j'ai cru qu'ils l'avaient zappé Razz N'empêche cette chronique est une spéciale mégawad, avec pas mal de wad de bonne qualité Thy Flesh, Mayhem 2048...)
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 15 Jan 2017, 19:11

Mégabump pour dire que le WAD est toujours joué et mis sur youtube, ça fait toujours plaisir Razz
https://www.youtube.com/user/renji1286/videos?sort=dd&view=0&shelf_id=0
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 15 Jan 2017, 21:16

ça fait plaisir oui Smile
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyLun 07 Fév 2022, 23:25

Au tour de 3ha2 d'être pris d'assaut par stx-Vile !
https://www.twitch.tv/stxvile

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 12 Juin 2022, 21:20

JC a sorti un TAS sur le mégawad :

Quelques tricks bien sympa. C'est du beau travail !
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 12 Juin 2022, 21:27

" Date started: 02.05.2015 (d/m/y)
Date finished: 03.07.2015"

Il me semblait bien que j'avais vu un TAS sur 3ha2 . Ce TAS n'a "que" 7 ans. :p
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyDim 12 Juin 2022, 21:54

Hahah, il a reuploadé sa démo sur YT il y a une heure, je me suis fait avoir Laughing
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyLun 13 Juin 2022, 18:58

Chouette, une nouv... Ah ben non.

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyLun 13 Juin 2022, 19:09

Par contre il a upload son D2all sur 3ha3 , je me rappelais qu'il avait travaillé dessus en 2017 mais il ne l'avait jamais terminé , donc celui-la est vraiment nouveau. Smile
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyLun 13 Juin 2022, 19:13

Hmm, non celui sur 3ha3 est vieux aussi !

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyMar 28 Juin 2022, 22:27

Pour ceux que ça intéresse, on aura peut-être un Doomworld Megawad Club sur 3ha2 le mois prochain, au vu des votes Smile

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyJeu 30 Juin 2022, 23:36

Le topic du Megawad Club sur 3ha2 !
https://www.doomworld.com/forum/topic/130022-the-dwmegawad-club-plays-3-heures-dagonie-2/

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyVen 01 Juil 2022, 22:42

J'ai décidé d'y participer, en enregistrant des vidéos sur DOSBOX (3ha2 est un wad vanilla!). J'ai hâte (ou pas) de voir comment je vais gérer la map 28. En vrai elle n'est pas si dure, il y a des munitions et beaucoup d'espace. Je trouve la map 29 de 3ha3 beaucoup plus coriace.

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyVen 01 Juil 2022, 22:48

Sans courir, tu vas galérer un peu sur la 28 !

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyVen 01 Juil 2022, 22:54

Je suis pas fou quand même. En réalité dans mes vidéos , je cours si nécessaire. J'aime bien montrer au spectateur qu'on peut finir pas mal de maps sans courir tout le temps.
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyJeu 28 Juil 2022, 21:29

Voici la vidéo de la map 28 d'ailleurs.



Bravo Roofi, le joueur français s'est dignement présenté !

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyJeu 28 Juil 2022, 22:12

[WH]-Wilou84 a écrit:
Voici la vidéo de la map 28 d'ailleurs.



Bravo Roofi, le joueur français s'est dignement présenté !

Merci , Merci Smile

Comme je l'avais indiqué dans ma review sur DW, la map tourne finalement bien sur DOSBOX, elle respecte bien les limites du vanilla. Je m'attendais à voir une tonne de monstres disparaitre. C'est davantage le cas vers la fin, mais au final ça reste largement gérable. Je ne me retrouve jamais à affronter des hordes de monstres invisibles.

La map en elle-même n'est pas si dure, on peut même aller assez doucement à certains endroits. Elle récompense même celui qui joue doucement. Avant d'enclencher des gros combats, des petits compartiments à monstres s'ouvrent. Je les tue petit à petit.
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptyVen 29 Juil 2022, 21:00

Après avoir rejoué à 3 heures d'agonie 2, j'ai envie de faire une "re-review", sachant que j'avais déjà commenté les maps en 2014 quand j'avais 17 ans. J'ai un peu envie de mélanger avec une présentation en parlant de chaque point.


Présentation générale


3 heures d'agonie 2 est le deuxième opus d'une trilogie de mégawads consistant à créer des maps en 3h. Le projet a été dirigé par JC et a vu le jour fin 2014.

3HA2 a réuni la plupart des mappeurs du premier volet à savoir Oxyde, Franck, Datacore, Wilou-84 ou encore Darkwave. De nouveaux mappeurs ont rejoint l'équipe tels que Jambon ou NilsTheRed. Deux mappeurs russes ont notamment apporté leur contribution : Plut et Memfis.

Il faut savoir que la limitedes 3h n'a pas toujours été strictement respectée par les mappeurs. La map 28 de Darkwave en est l'exemple le plus criant : 7h ont été requis pour la conception de la map 28.

Concernant les limitations, toutes les maps tournent au format vanilla.

Gameplay


En raison de leur durée de conception assez brève, la plupart des niveaux s'avèrent finissables en quelque minutes. Des maps plus laborieuses exigeront de passer plus de temps comme la map 31 ou encore la map 26 où la forte densité d'ennemis et les nombreux pièges rallongent la durée de jeu. La map 28 figure comme un cas à part puisque la découverte intégrale de ce niveau prend une bonne heure !

3ha2 propose pas mal de variétés en terme de gameplay et surtout une difficulté croissante qui s'accentue fortement au troisième épisode. On passera à du Doom 2 classique avec les maps de ChowW par exemple, à du slaughter allégé pour les maps de Wilou ou encore des niveaux très symétriques avec les maps de Jambon.

La qualité des maps se trouve assez hétérogène en raison de la variété des mappeurs. Certaines maps  comportent des concepts controversés, comme la map 16 où le joueur doit combattre un nombre assez conséquent de viles dans une petite ville tout en possédant des munitions et un armement réduits. L'aspect slaughter de certaines maps plairont à certains et ne plairont pas à d'autres. 3ha2 est un mégawad communautaire, mais il est certain que toutes les maps ont été vérifiées pour être complétées par un humain lambda.

Esthétisme


Même si 3 heures d'agonie 2 ne comportent pas de contrainte particulière sur les ressources utilisées. Il apparait que les textures d'iwad sont fréquemment mises en avant , en raison de l'absence de pack défini. Certaines maps se distinguent par leur recours à de nouveaux packs de textures. La map 19 avec ses textures bleu marine ou encore la map 23 avec son élégant damier noir et blanc ajoutent un certain renouvau à ce wad pour les personnes lassées des textures de Doom 2.

Le style de chaque mappeur reste néanmoins reconnaissable à vue d'oeil. Jambon a signé ses maps par son utilisation minimaliste des textures, Darkwave par sa maitrise dans l'élaboration d'une architecture garguantesque ou encore Oxyde par son perfectionnisme au niveau du détailing.


Bande-son


A l'instar des textures , il n'a pas existé de règle particulière sur le choix des musiques. Néanmoins, il apparait que les musiques de Rise of the Triad ont connu un fort succès dans cet opus. "Adagio for strings" accompagne un certain rythme à la première map et "Run like Smeg" accompagne le concept unique de la map 32. La mélancolique musique "Mist ache" pourra être écoutée à la mort du boss final.

Des musiques d'autres vieux jeux tels que Duke Nukem (map 05 et map 23) voire Ultimate Doom (map 03 et Map 14) sont  également à l'honneur.

Des musiques de wads sortis précédemment ont également été utilisées, notamment Speed of Doom à travers la map 18 et 26 ou encore HR2 pour la map 19.

Certains mappeurs ont choisi des musiques plus insolites , surtout Jambon qui a choisi des renditions midis de musiques françaises.

Il en ressort au final une ambiance assez old-school qui pourra plaire aux joueurs intéressés par des wads plus classiques qu'Eviternity ou Valiant par exemple.


Mon Top 5

1 - Map 19 - Brexin : Cette petite slaughtermap utilise une de mes musiques préférées d'HR2 , qui a un thème marin en raison des bruits de vague qu'on peut entendre au début. La couleur bleue marine me fait penser à un complexe enfoui sous l'océan, de la même façon qu'Atlantide. Les combats sont à la fois sanglants et défoulants.

2 - Map 28 - Gutter Grave ; Une immense slaughtermap extrêmement bien construite avec 2 400 ennemis au compteur. La musique utilisée et l'architecture titanesque procurent un sentiment de désespoir que peu de maps parviennent à nous faire ressentir.

3 - Map 09 - Generator of Death : Une boss map possédant sa propre musique composée par Sidzetmeck. Le niveau propose beaucoup d'action Le chemin pour accéder au générateur gardé par deux Masterminds est épique.

4 - Map 08 - Simple Souterrain : Un niveau joli et très soigné crée par Oxyde. Les égouts possèdent son propre lot de textures et un remix plus dramatique de la musique de la map 05 de Doom 2. La map possède beaucoup d'exploration.

5 - Map 26 "Pacte de Noirceur"
: Une ambiance mystérieuse et étrangement calme alors que les pièges dignes d'une map de Death-Destiny ont de quoi de tailler quiconque en pièces. J'apprécie beaucoup cette map pour so mélange de couleurs entre le orange , le marron ou encore le charbon noir.

Mon Flop 5


1 - Map 16 "Vile Sombre" - La seule véritable mauvaise map de ce projet à mon sens. Le layout est trop étroit, les combats contre les arch-viles sont frustrants et ne procurent aucune satisifaction. La musique midi du thème de Ryu de Streetfighter est également assez faiblarde.

2 - Map 11 "Cendres Humaines" - Au delà des visuels plus que génériques, Cendres Humaines rappellent les mauvais souvenirs d'Hell Revealed où la difficulté consistait parfois à tuer des mancubis avec un shotgun simple.

3 - Map 07 "Merciless Flow" - Une map 07 décevante où les munitions trop limitées forcent trop à jouer lentement. L'eau fait des dégâts alors qu'on doit marcher dessus. Elle est tout de même un peu plus créative que la map 07 de Doom 2.

4 - Map 21 "Diabolic Patterns" - Une map au thème Plutonia qui ne m'a pas trop emballé. La variation de hauteur est une bonne chose lorsque des ennemis ne bloquent pas en contrebas. Les munitions sont très limitées et les visuels assez ternes.

5 - Map 30 "3 heures d'agonie 2" - La traversée dans la caverne rouge est excellente , mais il s'agit d'une simple map IOS sans réelle saveur. Par ailleurs le trou pour tirer les roquettes est assez petit et invisible.

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptySam 30 Juil 2022, 09:02

Sympa ta review !

Par rapport à ton avis de 2014, as-tu l'impression qu'il y a des maps que tu apprécies plus aujourd'hui qu'à l'époque ? Ou inversement ?

Ayant participé au wad, je serais mal placé pour faire un top 5 (et un flop 5) comme tu as fait, mais pour ma part, la map 28 serait en numéro 1.

Un truc à noter sur les MIDIs : Franck a utilisé d'excellentes musiques de Zone 300, parmi les meilleures faites par Paul Corfiatis. J'aime beaucoup la musique des maps 04 et 25.

Roofi a écrit:
La qualité des maps se trouve assez hétérogène en raison de la variété des mappeurs. [...]L'aspect slaughter de certaines maps plairont à certains et ne plairont pas à d'autres.
En lisant un peu les commentaires du Doomworld Megawad Club, c'est bien de voir que les joueurs ont globalement apprécié. Il y a des hauts et des bas dans le wad, mais c'est bien passé au final (surtout pour ceux qui aiment un peu de challenge).

Il faudrait que je rejoue à la map 21 de Memfis, de mémoire elle était très correcte. Je ne comprends pas trop les avis négatifs sur celle-ci. A voir.

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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptySam 30 Juil 2022, 12:22

Par rapport à mes reviews de 2014 , je pense que mes goûts n'ont pas trop changé. Néanmoins mon approche a changé sur certaines maps. Même si je trouve toujours la map 28 assez décourageante à jouer en raison de sa taille et de sa longueur (vraiment pas le type de maps que je rejouerai encore et encore), c'est une vraie prouesse technique en matière de slaughtermaps vanilla. Beaucoup de joueurs négligent cet aspect, notamment Mtpain27 qui a très peu voire aucune expérience au niveau du mapping vanilla. Une map avec 2 400 monstres qui n'explose pas les limites est vraiment un exploit je trouve.

Les maps de JC figurent pour la plupart toujours au bas du panier malheureusement. Je n'arrive pas à expliquer cette baisse de qualité par rapport aux autres opus.

Pour les maps de Memfis, j'ai donné la plupart du temps un C. Elles ne sont pas mauvaises, mais il manque un ingrédient pour que j'apprécie vraiment cette map. Je pense la même chose sur la plupart des maps de Franckfrag, j'ai l'impression de juste explorer des layouts bien construits au lieu de maps. Peut-être qu'il manque un peu d'aventure. La map "Wrong adress" est ma préférée de Memfis car elle se déroule dans une ville.

Toutefois ce qui a beaucoup changé par rapport à 2014 est la perception que j'ai de ce wad au regard de sa difficulté. A coté de 180mpv, 3ha2 me parait ridiculement simple et même par rapport 3ha3 pour dire. Je pense peut-être faire un D2all uv-max, sachant qu'il me manque celui-ci pour compléter toute la série des 3ha.
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MessageSujet: Re: [Doom 2]3 Heures D'agonie II !   [Doom 2]3 Heures D'agonie II ! - Page 20 EmptySam 30 Juil 2022, 14:33

Roofi a écrit:
Une map avec 2 400 monstres qui n'explose pas les limites est vraiment un exploit je trouve.
C'est vrai, sacrée prouesse !

Ceci dit, ça doit exploser les limites des sauvegardes (bug du "savegame buffer overflow"), et le confort de jeu est loin d'être là (sprites qui disparaissent dans les gros combats), donc on est de toute façon aux limites de la compatibilité vanilla.

Roofi a écrit:
Les maps de JC figurent pour la plupart toujours au bas du panier malheureusement.
Effectivement.

JC a joué avec la restriction des armes / munitions dans ses trois maps non-secrètes.
C'était de la prise de risque. Parfois ça paye, parfois ça foire.
Là, ça a foiré.

De mémoire, la 11 est encore potable (si on est patient), et la musique de Hell Revealed colle bien au grind des Cyberdémons, héhé, mais la 16 est juste imbuvable.

La 29 est correcte pour du JC.
Elle a juste la malchance de se trouver juste après "Gutter Grave" Wink

Roofi a écrit:
Toutefois ce qui a beaucoup changé par rapport à 2014 est la perception que j'ai de ce wad au regard de sa difficulté. A coté de 180mpv, 3ha2 me parait ridiculement simple et même par rapport 3ha3 pour dire.
Oui, et pourtant la difficulté est bien plus élevée que celle du premier 3ha !

Un D2All sur 3ha2 ne doit pas être bien compliqué ouais, on a un BFG9000 relativement tôt (map 14, merci Data) ce qui nous permet de tout pulvériser. Suffit d'y aller molo dans la 31 et la 28 et ça doit passer...
Ah, et y'a l'Icon of Sin, mais il me semble que c'est pas trop dur.

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