Tormentor667 accusié de plagiat

https://www.doomworld.com/forum/topic/113427-tormentor667-care-to-explain-why-you-plagiarised-epic-2/?tab=comments#comment-2109183

Gros Drama en cours ! Préparez vos popcorn caramel !!!

Roofi a écrit:

https://www.doomworld.com/forum/topic/113427-tormentor667-care-to-explain-why-you-plagiarised-epic-2/?tab=comments#comment-2109183

Gros Drama en cours ! Préparez vos popcorn caramel !!!

Wow...

Au vu des .gifs de Dragonfly, c'est assez évident en effet.

Cette affaire pourrait paraître petite aujourd'hui, si elle ne concernait pas LE Tormentor667, mappeur phare de la scène GZDoom des années 2000.

C'est triste
Vouloir rendre hommage est une chose, mais piquer des bouts de maps sans le dire en est une autre, et bien plus grave.

J'en fais un nouveau sujet, car ça va loin...

esselfortium l'accuse maintenant d'avoir plagié ses textures, et d'avoir menti en prétendant que c'était son travail : https://www.doomworld.com/forum/topic/113427-tormentor667-care-to-explain-why-you-plagiarised-epic-2/?do=findComment&comment=2109315

Je me demande comment tout ceci va finir.
J'espère que Tormentor ne fera pas une Bloodite Krypto et qu'il ne se barrera pas en fermant le Realm667, c'est quand même bien utile pour plein de gens...

Citation :

J'espère que Tormentor ne fera pas une Bloodite Krypto et qu'il ne se barrera pas en fermant le Realm667

A sa place, je ne me gênerais pas, s'investir pour la communauté Doom et en remerciement se faire lyncher comme ça pour avoir copy/paste des secteurs et des textures...

Le mapping, modding, c'est fait pour la communauté. Les textures et secteurs ne sont pas brevetés, lol.
ce n'est pas un job, ni officiellement de l'art. c'est un loisir en rapport à un jeu qui appartient à Bethesda.
Un simple .txt lui aurait éviter ce Drama à la con.

Datacore85 a écrit:

Citation :

J'espère que Tormentor ne fera pas une Bloodite Krypto et qu'il ne se barrera pas en fermant le Realm667

A sa place, je ne me gênerais pas, s'investir pour la communauté Doom et en remerciement se faire lyncher comme ça pour avoir copy/paste des secteurs et des textures...

Ouais mais bon, il ne peut pas faire ça.
Le fichier texte d'Epic 2 (le wad que Tormentor a pompé) précise bien qu'on ne peut pas en utiliser le contenu comme ça.

En plus, c'est même pas comme s'il créditait l'auteur !
Il prend ça et le fait passer pour son travail, éthiquement ça ne peut pas marcher :/

Après, oui, il faut qu'il bénéficie d'une certaine indulgence quand même, car c'est Tormentor et il rend effectivement bien des services à la communauté.
Mais ça n'excuse pas tout

Tormentor667 a publié un mot et des excuses sur son site : https://www.realm667.com/index.php/en/home/archiv/17-site-news/2239-statement-regarding-the-plagiarism-accusation

Il reconnait les faits, et demande pardon.
C'est la chose la plus adulte à faire dans ces cas-là.

Ca fout les boules à sa carrière quand même. Au vue du screen au dessus , c'est pas comme si il avait plagié des zones extraordinaires... C'est bête de se retrouver dans cette situation juste pour avoir plagié un pilier et un mur surélevé xD. (Evidemment je sais qu'il a fait ça plusieurs fois)

Ouais, surtout qu'il a largement les capacités pour refaire ces salles lui-même...

Bon j'écris ça ici car ça va être un "unpopular opinion" puissance 10000 sans soutenir le plagiat , chose que je ferai jamais car je suis le meilleur tout simplement .

Plagier c'est mal. En revanche , ce serait un compliment de savoir que quelqu'un plagie mes travaux. On vole que ce qui nous plaît. Ce n'est pas la manière la plus respectueuse mais ça montrerait que j'ai fait du bon travail.

Après , je suis d'accord que le mapping doit être une activité artistique où il faut essayer de créer le plus de choses soi-même. Copier-coller des salles n'a pas grand intérêt pour un mappeur voulant concrétiser ses idées. En revanche , je crée du contenu gratuitement. L'argent est le nerf de la guerre comme on dit. Je pense que le plus gênant dans cette histoire est le fait que T667 gagné de l'argent de cette activité , ce qui n'est pas le cas de 99,5% des mappeurs. Plagiat ou non , je n'attends pas à gagner de l'argent par le mapping. J'assume totalement dédier du temps libre pour le mapping. Si une personne s'amuse à copier des secteurs de mes maps , il agira contre son propre intérêt . Il prendra moins de plaisir à ne pas exercer son propre style. Quand je finis une Map , je suis satisfait et je passe à autre chose donc un plagiat d'une Map que j'ai faite il y a plusieurs années n'est pas vraiment susceptible de me déranger.

Pour continuer , il y a des maps qui finissent par pourrir dans idgames et qui amuseront éventuellement 2-3 pélerins en manque de sensation. Si un plagieur arrive à mettre en valeur une section d'une ancienne Map dans la sienne, ça donnerait un petit coup de souffle.

Pour les fans de drama (allez, soyez pas timides, on sait que vous êtes là ), Tormentor répond un peu plus en détail sur les forums ZDoom, et ça part inévitablement en sucette : https://forum.zdoom.org/viewtopic.php?f=12&t=68106

Roofi a écrit:

Plagier c'est mal. En revanche , ce serait un compliment de savoir que quelqu'un plagie mes travaux. On vole que ce qui nous plaît.  Ce n'est pas la manière la plus respectueuse mais ça montrerait que j'ai fait du bon travail.

Oui, on peut dire que c'est une forme de flatterie. Mais personnellement, ça me soûlerait qu'on "vole" mes structures et qu'on fasse passer ça pour son travail.

Je trouve surtout que ça n'a pas trop de sens.

Attention vous allez être déçu de ce que je vais dire . :p

Spoiler:

Elle me fait bien rire cette affaire. Les gens qui lui chient dessus comme s'il était pestiféré, une faute et il finit avec la peine maximale. Quelle drôlerie.

D'autant qu'on est tous ici et sur DoomWorld des passionnés de DOOM, vous savez, le jeu dont les créateurs ont légèrement plagié des musiques grunge et métal des années 90, qu'ils ont volé la tête du Cacodémon à Donjons et Dragons, j'ai pas vu trop de personnes chier sur Bobby et l'équipe id software de l'époque.

Pour revenir au plagiat qui est une forme de flatterie, c'est le cas. Et de toute façon, tout est plagiat, l'artiste est humain et l'humain base ses créations inévitablement sur ce qu'il connaît, consciemment ou inconsciemment, traiter le plagiat comme une bête noire de l'art, c'est une illusion née de l'idéalisme. D'autant que l'histoire de l'art montre que le plagiat a toujours été en vogue, ce n'est qu'aujourd'hui avec les droits intellectuels, d'auteur et que sais-je encore que c'est devenu un tabou.

Enfin… C'est toujours plus marrant pour le bas-peuple de se passer les nerfs sur un petit délinquant au lieu de s'attaquer au vrai problème et à son cœur.

Je suis plus ou moins d'accord avec toi , pour moi mapper avec ses propres idées c'est comme "penser par soi-même". C'est largement surévalué. En réalité , t'es lourdement influencé par plusieurs facteurs , dont notamment les maps que t'aimes bien. Il est très rare de voir des idées authentiques.

Comme beaucoup de mappeurs , mes maps sont un concentré d'idées que j'ai trouvés cool dans diverses maps. Ca donne des nouvelles maps mais en réalité si tu prends un morceau particulier , tu es très susceptible de revoir l'idée dans un autre wad de manière différente.