AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Un ptite question qui me passe par la tête

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant

Est ce que la violence et le bourrinage du jeu qui nous "lies" ici justifie le nombre de prise de tête?
Oui
10%
 10% [ 1 ]
Non
80%
 80% [ 8 ]
Un peu
10%
 10% [ 1 ]
Autre (précisez bien entendu)
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 10
 

AuteurMessage
Kenny mckormick
Elémental de Douleur


Nombre de messages : 413
Age : 23
Clan(s) : ( Aucun )

MessageSujet: Un ptite question qui me passe par la tête   Dim 04 Juil 2010, 20:49

C'est peut-être un peu philo,mais jvais pas le présenter comme ça,jvais y'aller cash...



Est ce que la violence et le bourrinage du jeu qui nous "lies" ici justifie le nombre de prise de tête?(assez supèrieur à la moyenne)

Ou vous croyez que y'a une autre raison =P? (pas un truc du style un tel est stupide bien sur)

La violence de ce jeu se répercuterait t'elle sur notre comportement? =)

Faudrait t'il interdire Doom car il est trop violent?(bon ok là je pars dans un truc stupide,vous inquiétez pas occupez vous juste de la première question x) ...)
Revenir en haut Aller en bas
_DaRk_
Membre banni


Nombre de messages : 8487
Age : 26
Localisation : 71300 Montceau les Mines
Clan(s) : BaseQ

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Dim 04 Juil 2010, 21:04

J'ai rien compris.
Revenir en haut Aller en bas
http://Straff50.free.fr/
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Dim 04 Juil 2010, 21:31

Non, je pense que ça dépend complètement de la mentalité des individus. Va sur Nofrag, QuakeOne ou Doomworld, tu verras que les membres savent se tenir.
Ici on va dire qu'on a pas eu de chance Razz
Revenir en haut Aller en bas
Kenny mckormick
Elémental de Douleur


Nombre de messages : 413
Age : 23
Clan(s) : ( Aucun )

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 00:52

j'ai entendu parler de bcp de flamewars sur doomworld,pis quake world et no frag c'est pas doom,enfin un peu mais...
Revenir en haut Aller en bas
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 08:25

"Beaucoup" est un terme subjectif, je t'invite à les compter. Je ne vois pas trop comment tu lies directement Doom et "notre violence". Il y a beaucoup d'autres paramètres à prendre en compte : histoire de la communauté, caractère de certains individus et son évolution, évènements dans leurs vies personnelles, évènements dans la communauté...
Pourquoi certains (et surtout ceux qui jouent depuis le plus longtemps) ne sont pas violents alors que d'autres sont de véritables machines à flamer ? Je pense que le jeu en lui-même n'a aucune influence, sauf peut-être en multi où certains prennent la concurrence trop au sérieux (mais là encore, c'est leur propre égo qui engendre ça).

Tiens prenons un autre exemple : le foot rend-t-il violent ? Pas que je sache, il y a tout un business et une culture qui a été faite autour de ce sport qui fait que maintenant on peut voir des supporters cramer des bagnoles ou tuer des gens dans les estrades. Le foot en lui-même n'est qu'un sport comme un autre.

Si je parlais de Quake One ou de Nofrag, c'est car ils sont spécialisés dans les FPS, Doom n'est pas plus violent que Quake IV ou le dernier Call of Duty, c'est son gameplay qui fait qu'on est là en ce moment (et son charme pour certains).
Revenir en haut Aller en bas
ZyklonB
Cyberdémon


Nombre de messages : 4325
Age : 23
Localisation : Chez toi, je vide ton frigo.
Clan(s) : #RFest : Rocket Fest

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 09:06

Hey dude!


Je ne pense pas que la violence ai quoi que ce soit à voir avec tout ça.


Je vais prendre un autre exemple que K!ra: Les soldats qui partent faire la guerre tout au loin là bas, ils vont pas s'entre tuer entre chaque batailles, ils vont essayer de s'entraider pour se sortir de ce merdier avant tout, et pourtant, chaque jour, il y a un lot de violence accrue, qui n'est pas représentée dans Doom...


Alors, pourquoi eux ils s'entraident alors que leurs environnement est d'une violence sans précédent, alors que nous à cause d'une violence minime face à ça, on se prend la tête? J'ai la réponse: c'est pas la violence qui nous fait prendre la tête.
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 11:08

Les prises de tête sur la CFD sont liées à des différences de caractère et de point de vue, perso je ne pense pas non plus que ça vienne de la violence de Doom, violence qui est par ailleurs complètement banalisée dans notre société actuelle.

Ce forum a débuté sur des mauvaises bases, car l'équipe de fondation et les joueurs multi les plus forts de l'époque étaient ( et sont toujours ) en désaccord.
Il y a d'ailleurs encore bien d'autres choses, je pense à des clashs entre joueurs multi très forts ( Mortal / Fsn ou Master / Xsnake par exemple ), qui n'ont même pas eu lieu ici.
Allez donc sur IRC si vous voulez du rab :p

Et franchement ici il n'y a rien... Par rapport à par exemple Doomworld et ZDoom, qui se bastonnent si fort que des wads immortalisent tout ça... On peut citer tout ce qui tourne autour de Tormentor667 et du sujet "détail > gameplay" en général, ou les débats OS vs NS, ou encore les débats ayant conduit au ragequit de Graf Zahl.... Je cite même pas Skulltag, qui se remet en question sans arrêt au point que les admins lancent des débats sur la santé de la communauté avant de devoir fermer ça devant les flamewars qui en résultent... Du très haut niveau par rapport à ce forum...

Les engueulades ici ne représentent pas grand-chose, sur d'autres sites il y a bien pire ( en termes de nombre de membres impliqués je veux dire ). La seule différence, c'est qu'ici, étant donné que nous sommes un tout petit groupe, une engueulade va forcément impliquer au moins un quart ou un tiers des personnes actives, et va donc apparaître comme un événement. Sur des grosses communautés, vu le nombre de membres, ça passerait presque inaperçu.

C'est pour cela que les discussions pouvant rapidement tourner en sucette ( religion, politique... ) sont fortement déconseillées / interdites, car vu notre taille, nous ne pouvons pas vraiment nous permettre des débats qui feraient exploser le petit groupe que nous sommes Smile

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 11:21

[WH]-Wilou84 a écrit:
Les engueulades ici ne représentent pas grand-chose, sur d'autres sites il y a bien pire ( en termes de nombre de membres impliqués je veux dire ). La seule différence, c'est qu'ici, étant donné que nous sommes un tout petit groupe, une engueulade va forcément impliquer au moins un quart ou un tiers des personnes actives, et va donc apparaître comme un événement. Sur des grosses communautés, vu le nombre de membres, ça passerait presque inaperçu.
Exactement : en proportion ça n'a rien à voir.
Revenir en haut Aller en bas
Kenny mckormick
Elémental de Douleur


Nombre de messages : 413
Age : 23
Clan(s) : ( Aucun )

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 12:06

Chais pas avant cette communauté j'ai jamais autant parlé de flamewars...

Bon ça fait rire mais j'ai passé un moment , même si j'étais pas super actif ,dans les différents clan de Worms Armageddon, et moi personnellement j'ai eu une embrouille avec un admin d'un autre clan. (puis c'est mal tombé,plus tard on est tombé contre en tournoi,on a tout fait pour que ça se passe bien et ça s'est bien passé) mais sinon j'ai jamais vraiment vus de grosse enguelade à coup de gros paragraphe dans cette communauté,sauf une vielle histoire entre 2 clans,mais bon je l'ai pas vécu et c'était tassé...

Je sais que ça passe banal sa violence dans le monde "d'aujourd'hui,mais je considère Doom comme autrement plus bourrin qu'un Quake ou qu'un Unreal...Faut vraiment aimer...
Et regarde,les sites que tu m'as cités sont des sites de Doom...

Je ne sais pas mais je pense que ça vient plutot en y réfléchissant de l'ancienneté du jeu...

Ca a divisé la communauté,qui au final se retrouve autour du même jeu pour en faire des utilités différentes (partager des démos solo sur différents wads d'une manière qui reste assez "old-school",ZD et ST avec l'un NS et l'autre qui se veut OS,puis encore les trucs vraiment ns cad les mods de Zdoom et surtout de Gzdoom...

Je pense que forcément,au résultat ça fait des passions différentes,même si des fois ca regroupe un peu tout,il est normal que le type qui se finisse tranquillement Doom sur Risen3d et qui commence à mapper pour Risen3d finisse par avoir des conflits en voyant le mec qui fait 30 map qui lui semble moche,mais qui sont destines à la compétition...


Revenir en haut Aller en bas
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 12:18

Je trouve qu'on cohabite plutôt bien. Il y aura toujours un débile pour dire "ouah tu restes sur du solo c'est pour les noobs", "skulltag ça pue", "chocolate doom c'est pour les vieux croulants va rejoindre ta grand mère" et autres... mais je ne vois pas de quoi en faire un plat : on a toujours l'impression que c'est une généralité car ceux qui cassent les burnes à tout le monde font toujours trop de bruit pour qu'on ne les remarque pas.
Seulement, si on fait un bête calcul sur le nombre de membres et le nombre de discussions depuis les années, on se rend compte qu'il n'y a pas grand chose.

Moi, et 75% des membres du forum imo, ne nous faisons jamais remarquer car on ouvre pas des topics pour imposer notre vision de Doom. Les 25% (peut-être moins) qui restent monopolisent l'attention parce qu'ils sont virulents.
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 12:46

Kenny mckormick a écrit:
Je sais que ça passe banal sa violence dans le monde "d'aujourd'hui,mais je considère Doom comme autrement plus bourrin qu'un Quake ou qu'un Unreal...Faut vraiment aimer...
Bourrin != violent Smile
Quake Live est plus bourrin que F.E.A.R. par exemple, et F.E.A.R est bien plus violent.
Mais bref, c'est un détail.

Les flamewars sur Doom viennent assez souvent des différences OS / NS, c'est vrai, l'ancienneté du jeu fait qu'il y a des joueurs "puristes" qui ne voient pas toujours d'un bon oeil l'arrivée de nouveaux joueurs habitués aux FPS modernes et qui ne voient pas le gameplay de Doom de la même manière, le jugeant vieux / mal dosé etc... De l'autre côté, les nouveaux joueurs n'ont peut-être pas toujours envie de se faire "dicter" des habitudes de jeu par des mecs de 30 ans.

OS vs NS et l'âge de Doom, c'est pour les flamewars sur les sites de Doom en général ( Doomworld, ZDoom... ). Ici, c'est beaucoup plus particulier, si tu regardes bien il n'y a pas tant que débats OS vs NS que ça ( à part quelques trucs gentillets entre DaRk et moi au sujet de ZDaemon / Skulltag ou même Boom / ZDoom, mais c'est rien ).

Si tu veux, on peut faire un petit jeu : pointe-moi une discussion chaude dans les Limbes, n'importe laquelle, et je te donnerai ma version des faits, et sans dire que j'aurai forcément raison, j'affirme que la violence ou l'âge de Doom n'aura pas grand-chose à y voir Smile

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
Lammah
Cyberdémon


Nombre de messages : 3506
Age : 39
Localisation : Entre San Francisco et Los Angeles
Clan(s) : Cheese Lovers, [RG]

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 16:23

bien dit Kira,

Pour revenir a Kenny, je fais la distinction entre bourrin et violent:

- bourrin : action ou serie d'action qui donne au joueur un sensation de puissance et d'efficacite , genre => eclater 30 imps au RL, buter 5 cybies au BFG en 30 secs , moissonner 30 zombies avec la gattling.

- violence : actions dont le but est d'infliger mort, forte douleur ou himiliation a des humains ou animaux dont l'apparence est tres proche de la realite.

Doom est a mon gout bien trop "cartoony" (dessin stylise) pour etre reel et excelle dans le bourrinage Smile

Les jeux recents par contre presentent des enemis si proches de la realite qu'ils sont a mon gout bien plus violents que Doom... et ont sans doutes une influence bien plus nefastes sur les esprits des joueurs les plus simples ...


Revenir en haut Aller en bas
Datacore85
Cyberdémon


Nombre de messages : 4342
Age : 31
Localisation : Cambrai (59)

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 20:53

Citation :
Les flamewars sur Doom viennent assez souvent des différences OS / NS, c'est vrai, l'ancienneté du jeu fait qu'il y a des joueurs "puristes" qui ne voient pas toujours d'un bon oeil l'arrivée de nouveaux joueurs habitués aux FPS modernes et qui ne voient pas le gameplay de Doom de la même manière, le jugeant vieux / mal dosé etc... De l'autre côté, les nouveaux joueurs n'ont peut-être pas toujours envie de se faire "dicter" des habitudes de jeu par des mecs de 30 ans.

OS vs NS et l'âge de Doom, c'est pour les flamewars sur les sites de Doom en général ( Doomworld, ZDoom... ). Ici, c'est beaucoup plus particulier, si tu regardes bien il n'y a pas tant que débats OS vs NS que ça ( à part quelques trucs gentillets entre DaRk et moi au sujet de ZDaemon / Skulltag ou même Boom / ZDoom, mais c'est rien ).


Bah je le répete 1 seul port multy avec assez de choix ds les options pour satisfaire tout le monde OS/NS FERAI DE Doom un jeu plus peuplé que pas mal d'autre fps en multy....car quand on va sur skull ou zd ou a pas l'impression de jouer a DooM mais juste a zd ou sk un peu comme un mod pour un autre jeux ou un promod... mais sa se fera jamais car les créateurs de c'est ports ne lacheront pas leur bébé et leurs joueurs (qui seront obligé d'utiliser le port restant ^^ si il n'en reste plus qu'un )
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Lun 05 Juil 2010, 22:12

Odamex essaye de regrouper un peu tout ça, mais à mon avis ce sera plus orienté OS.

Mais il y a bien d'autres choses que le multi, regarde les démos solo, quand on a évoqué une "CFD-N NS" on n'a même pas été foutus de s'accorder sur un port, une version et des DMFlags... :p

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 12:37

Accidental penis :
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 12:42

Haha :p
Freud serait très intéressé par ton cas, K!r4. Smile

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 13:03

Pourtant je me sublime en permanence, dans la violence sur Doom notamment (retourausujet-nojutsu).
Revenir en haut Aller en bas
Cyanure
Chevalier de l'Enfer


Nombre de messages : 580

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 13:21

[WH]-Wilou84 a écrit:
C'est pour cela que les discussions pouvant rapidement tourner en sucette ( religion, politique... ) sont fortement déconseillées / interdites, car vu notre taille, nous ne pouvons pas vraiment nous permettre des débats qui feraient exploser le petit groupe que nous sommes Smile

Dommage, il s'annonçait promoteur, le sujet "LE ROYAUME AU CIEL DE JEHOVAH DIRIGE PAR JESUS CHRIST"
Revenir en haut Aller en bas
yetimothee
Cyberdémon


Nombre de messages : 4329
Age : 24
Clan(s) : SL

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 15:01

Y a une différence entre parler politique et politique... Y a également une différence entre dire "Sarko c'est un connard de merde" et "Je pense que la politique économique du pays est totalement dépassée et va progressivement faire sombrer l'état dans le chaos et la mort."

Y a aussi des fonctions pour valider un message avant qu'il n'arrive sur le forum, c'est utile pour les sujets à risque (mais qui sont néanmoins intéressants).
Revenir en haut Aller en bas
http://secteur-lambda.org/index.php?accueil
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 15:26

yetimothee a écrit:
Y a aussi des fonctions pour valider un message avant qu'il n'arrive sur le forum, c'est utile pour les sujets à risque (mais qui sont néanmoins intéressants).
Tout à fait, comme sur les commentaires sur Libé ou le Figaro, etc.
Mais leur philosophie n'est pas du tout la même que la nôtre. Eux ont des centaines de membres, si trois d'entre eux ne postent plus sous prétexte qu'ils pensent que le site est vendu à tel ou tel parti, ils s'en tapent. Au contraire ils veulent un maximum de commentaires, ça leur fait de la popularité.
Encore une fois, c'est un problème de proportion. Tu comprends ?
On en parlait au-dessus avec K!r4 et autres.

Si tu veux parler politique Yéti, je me permets de te rediriger vers lepost.fr, Libé, ou pourquoi pas sur le SL ?


_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
yetimothee
Cyberdémon


Nombre de messages : 4329
Age : 24
Clan(s) : SL

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Mar 06 Juil 2010, 15:34

Ok
Revenir en haut Aller en bas
http://secteur-lambda.org/index.php?accueil
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Jeu 08 Juil 2010, 14:32

Oh heh un topic qui déraille à la manière Doomworld, pour comparer Smile : http://www.doomworld.com/vb/wads-mods/51650-great-wads/2/
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Jeu 08 Juil 2010, 15:25

Dix contre un qu'il s'agit de CJWright, le troll canadien qui revient de temps en temps chez eux.
Y'a que lui pour trouver les maps d'Eric Harris géniales et en parler deux fois de suite.

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
K!r4
Capable de trouver une texture dans un megawad. Sans frais de port.


Nombre de messages : 8135
Localisation : =)
Clan(s) : Cheese Lovers

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Jeu 08 Juil 2010, 15:46

Le Chris machin qui sort des maps pourries tous les mois ?
Revenir en haut Aller en bas
[WH]-Wilou84
Rêveur perpétuel


Nombre de messages : 24233
Age : 32
Localisation : Paris, France

MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Jeu 08 Juil 2010, 15:58

K!r4 a écrit:
Le Chris machin qui sort des maps pourries tous les mois ?
Oui tout à fait :p
Enfin je suppose juste que c'est lui, c'est typiquement ce qu'il ferait.

Mais là c'est rien du tout comme déraillement, faudrait voir une belle flamewar, avec des gens qui pleurent, ds scissions entre groupes, des rebondissements palpitants... Doit bien y avoir ça dans le "Post Hell" Wink

Edit : ça c'est sympa déjà.

Edit 2 : Et une dose de CJWright.
Nan sérieux, ici on ne peut pas lutter contre ça Razz

_________________
"Manners maketh man."
Revenir en haut Aller en bas
http://doomedsda.us/player240lmps.html
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Un ptite question qui me passe par la tête   Aujourd'hui à 03:20

Revenir en haut Aller en bas
 
Un ptite question qui me passe par la tête
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» ptite question objet magique
» [Question] Que se passe-t-il quand Mirlonde est prisonnière dans les cachots de Dol Guldur? [Résolu]
» ptite question de reliquaire?
» Question sur cities xl 2011
» Question 3DO

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: ::: Tout le reste ::: :: ::: Bla Bla Bla :::-
Sauter vers: