Tormentor667 annonce son départ de la communauté Doom

Hello,

Daniel "Tormentor667" Gimmer, mappeur allemand très connu et administrateur du site Realm667, a annoncé hier qu'il quittait la scène Doom.
Sources :
https://www.doomworld.com/forum/topic/120009-fat-reward-ticket-home-my-farewell/
https://www.realm667.com/index.php/en/farewell

Tormentor est un mappeur phare des années 2000, surtout dans la communauté GZDoom. Ses wads les plus connus et ambitieux, comme Knee-Deep in ZDoom, The Ultimate Torment and Torture, Stronghold ou plus récemment The Refinery, ont marqué leur époque. Que l'on aime ou que l'on aime pas, Tormentor aura imposé son style et sa marque de fabrique sur les wads de l'époque et aura inspiré pas mal de mappeurs (même en France !).

Maintenant, pour être honnête, je trouve son annonce de départ un peu curieuse et discutable sur le fond et la forme (quel avenir pour ses gros projets en cours ? Pourquoi insister sur le drama dans son post ? Quelle est cette sensation d'amertume que l'on perçoit dans ses mots ? Que va devenir le Realm667 ?), mais bon, c'est comme ça.
Les gens vont et viennent

Tormentor667 a écrit:

A small update because of various concerns that have been adressed at the ZDoom forums: Blade of Agony and the almost finished remasters of some other projects I have been working on will be released as planned without any restraints. The Realm667 site will continue running and hosting resources, I will take care of any technical maintenance but I won't add any content, news or repository entries. If there are volunteers who want to do that (and support @Blue Shadow who is doing most of it on his own), I can help introducing the system to them though.

Il a posté cela aussi.

Donc pour ceux qui pouvaient s'inquiéter, blade of agony sortira bel et bien comme prévu ainsi que la plupart de ces remakes.

Le site realm667 continuera de fonctionner mais tormentor ne postera rien de nouveau.

Il a déjà bien contribué pour la communauté Doom, mais il y a un temps pour tout. Je ne sais pas trop ce qu'il a créé exactement mais ça mérite surement le détour.

Yugiboy85 a écrit:

Tormentor667 a écrit:

A small update because of various concerns that have been adressed at the ZDoom forums: Blade of Agony and the almost finished remasters of some other projects I have been working on will be released as planned without any restraints. The Realm667 site will continue running and hosting resources, I will take care of any technical maintenance but I won't add any content, news or repository entries. If there are volunteers who want to do that (and support @Blue Shadow who is doing most of it on his own), I can help introducing the system to them though.

Il a posté cela aussi.  

Ah cool, bon, c'est déjà ça.

Il a indiqué qu'il posterait des articles chaque dimanche, pendant 10 semaines, pour raconter l'envers du décor sur les projets qu'il a menés.
Il va y avoir du croustillant, vu les débats enflammés sur Stronghold et KDiZD à l'époque...

@ Data : tu as forcément joué à KDiZD et à ZPack
Tormentor est l'un des mappeurs sur ces deux projets.

Ha oui ZPack est une pépite !

Ce Wad justifie à lui seul l'installation de ZDoom .

Premier article posté par Tormentor : https://www.realm667.com/index.php/en/farewell/152-articles/doom-farewell-article/chapters/2035-chapter-1-only-wieners-have-two-ends

Bof j'y crois pas il reviendra.

C'est comme la cigarette , on croit pouvoir arrêter mais on sait qu'on ne le peut pas.

Citation :

C'est comme la cigarette , on croit pouvoir arrêter mais on sait qu'on ne le peut pas.

A part changer radicalement de jeu, je ne vois pas vers quoi il pourrait se tourner.
Ion Fury ? WRATH ? Brutal Fate ?

Parce qu' arrêter le modding comme ça, c'est surement difficile.

Datacore_404 a écrit:

Citation :

C'est comme la cigarette , on croit pouvoir arrêter mais on sait qu'on ne le peut pas.

A part changer radicalement de jeu, je ne vois pas vers quoi il pourrait se tourner.
Ion Fury ? WRATH ? Brutal Fate ?

J'ai lu son article, et en fait, le problème n'est pas de savoir vers quel autre jeu se tourner, c'est juste qu'il n'a plus trop de temps libre
A 36 piges, il a son taf, sa vie de famille... Tout ça prend du temps, et vu que le mapping Doom prend un temps considérable si tu bosses sur des projets d'envergure, il a préféré se dire que ça n'est pas la peine de continuer.

Honnêtement, je peux comprendre.

Oui il a 36 ans, il a un taff, une vie de famille, comme Wilou  Ah non Wilou n'a pas encore une vie de famille, donc il peut encore jouer à Doom   Blague à part, je crois que lorsqu'on arrive à avoir son premier enfant, on a plus vraiment le temps sur des passions comme faire des reviews ou faire du mapping, à l'instar de KMXII, mais après un certain temps, ils reviennent peu à peu à Doom.

Necrotikflesh est un bon exemple sur le délaissement de Doom, une fois que tu as une vie de famille, Doom passe au 3e ou au 4e plan. De toute façon on va tous (ou presque) y passer par là
Je pense que le prochain sera Wilou

Sinon comme jeu Data, tu as oublié de citer Prodeus, ou on peut créer des maps.

C'est ça, c'est le cours normal des choses !

Après, quand tu es vraiment passionné, tu essayes quand même de te trouver du temps pour continuer, mais il faut bien voir aussi que dès que tu veux faire quelque chose de sérieux, dès que tu veux faire des projets dignes de ce nom, l'investissement en temps est considérable. J'essaye de continuer au maximum mais je vois bien que j'ai de moins en moins de temps.

Profitez de votre jeunesse messieurs

Une fois que NT est terminé, on se donne rdv à l'âge de la retraite pour rejouer à Doom plus sérieusement. :p

Et ce pendant que nos petits-enfants seront en train de mapper pour Necromantic Thirst II...

Troisième article posté par Tomentor : https://www.realm667.com/index.php/en/farewell/152-articles/doom-farewell-article/chapters/2036-chapter-3-doom-scareware

Il y raconte son expérience personnelle avec Doom et les sentiments que le jeu lui a procurés étant gosse.

Sixième article posté par Tormentor667 : https://www.realm667.com/index.php/en/farewell/152-articles/doom-farewell-article/chapters/2245-chapter-6-tormenting-and-torturing-through-time

Il parle cette fois-ci de l'un de ses wads les plus connus, The Ultimate Torment and Torture.

https://www.realm667.com/index.php/en/farewell/152-articles/doom-farewell-article/chapters/2254-chapter-10-every-end-bears-a-new-beginning

Tormentor a posté le dernier chapitre de la saga concernant son départ, et il annonce au final... qu'il reste, heh
Il fait comprendre à ses lecteurs qu'il ne mènera plus de projets, et qu'il sera principalement un joueur et plus un mappeur.

Je ne sais pas si c'était la peine d'annoncer son départ en grandes pompes pour arriver à ce résultat, mais c'est du Tormentor typique : il adore l'attention.

Ouais c'est ce que je pensais aussi. Ca me paraissait trop pour un départ. Il aurait fait comme Death-Destiny en uploadant ses wads sur idgames et en partant sans donner signe , ça aurait fait beaucoup plus mystérieux au moins.

Hahaha ce storytelling xD il m'a bien fait rire ce tormentor.

Quelle fraude ce gars putain...

Tout ce spectacle pour rien. Meh, c'est digne d'un tormentor remarque. Ou dirait presque qu'il a fait tout ça pour le buzz...

J'avais du respect pour tormentor a mes debuts, c'est vrai qu'il a été une influence mais bon, au vu de tout ce qui s'est passé (les accusations de plagiat et ses excuses bof bof en mode damage control, son spectacle mettant en scene son "depart" de la communauté, etc...) bref. J'ai perdu tout respect pour cet homme. Il a peut être fait des mods sympa etc... mais, son attitude et tout me degoute.

Bref, bon debaras, ah bah nan, il est toujours la enfait...

Ses Wads/Mods m'ont marqué. Donc j'ai du respect pour son travail, en plus son site est très pratique, maintenant quand on s' investi énormément  comme ça, c'est normal d'avoir une faiblesse à un moment donné...

Mais son drama est plus ridicule qu'autre chose.

Datacore_404 a écrit:

Mais son drama est plus ridicule qu'autre chose. Tout ça à cause de secteurs pompés ailleurs ?

C'est bien plus que ça en fait.

Il a participé au projet Skulldash mené par Dragonfly, et dans sa map, il a pompé des morceaux de maps à partir du wad  Epic 2 par Eternal, sans en parler à personne.
Il a fait passer le travail d'Eternal pour le sien.
Or, dans le fichier texte d'Epic 2, il est bien écrit qu'on ne peut pas repomper les maps comme ça. Et puis même, en tant que mappeur, on ne pompe pas des secteurs entiers des maps des autres comme ça, je sais pas...

C'est seulement des années plus tard que les gens s'en sont rendus compte, alors que Skulldash était déjà sorti.

Si tu veux, si quelqu'un avait fait ce genre de chose sur 180mpv (faire passer le travail de quelqu'un d'autre pour le sien et me laisser inclure la map dans le projet), ça m'aurait vraiment bien gavé parce que c'est aussi la responsabilité du chef de projet qui est mise en cause. C'est pas juste un wad de Tormentor, c'est le projet de Dragonfly qui se voit entacher par ce plagiat, et tu peux rien faire parce que le projet est déjà sorti.

C'est une question d'éthique.

Il y a eu aussi un autre problème, cette fois-ci concernant le wad The Shores of ZDoom (la suite de Knee-Deep in ZDoom). Tormentor était un membre important de l'équipe de Knee-Deep in ZDoom, et pour The Shores of ZDoom, il a dû collaborer avec d'autres mappeurs, dont esselfortium, qui a fait des textures pour le projet.
Tormentor a fait une map, et il y a eu un clash entre esselfortium et lui.
Tormentor a quitté le projet et a voulu releaser sa map en solo, mais elle utilisait des textures d'esselfortium et il a fallu que Tormentor les enlève et les remplace par d'autres.
Et du coup, Tormentor a pris les textures d'esselfortium, les a inversées horizontalement dans un logiciel de retouche d'images, et a sorti sa map avec les textures légèrement modifiées en prétendant que c'était les siennes. Et même quand esselfortium lui a parlé de ça, il a continué à mentir en disant qu'il les avait faites lui-même.

Du coup voilà, il a un passif assez long au niveau plagiat / vol de ressources, les gens n'ont plus confiance en lui.

C'est triste, car c'était une légende du mapping pendant les années 2000 jusqu'à 2010. On peut dire que c'était le Bridgeburner de l'époque, tout le monde adorait ses wads et il en a inspiré plus d'un. Maintenant, tout le monde se fout de sa gueule.
Il l'a cherché ceci dit.

Il y a le bon plagiat (HR2 the way Roofi does) et le mauvais plagiat (copier-coller des sections).

Roofi a écrit:

Il y a le bon plagiat (HR2 the way Roofi does) et le mauvais plagiat (copier-coller des sections).

Voilà heh, toi au moins c'est inspiré !
Du plagiat intelligent.

En plus, franchement, avec son niveau, Tormentor aurait pu refaire les zones lui-même...

Ok, je comprends mieux l'histoire.

S'investir et travailler autant pour tout ruiner de manière idiote comme ça... C'est dommage.

A part refaire quelque chose de vraiment épique pour essayer d'embellir de nouveau son blason, il ne pourra pas faire grand chose, sauf prendre ça retraite et essayer de ne plus refaire la même erreur dans un autre domaine.

Il devrait plutôt passer à autre chose.