[Spoiler alert] Vos impressions sur l'histoire de DOOM 2016

Bon, je sais qu'on joue pas à Doom pour son histoire, mais je voulais connaître votre avis sur le sujet. ^^

!!! Attention risque de spoilers !!!

Bon, le fait que le Doom guy soit enfermé dans un sarcophage, c'est sympa, l'armure dans un bloc de pierre, je suis moins convaincu...
Mais bref, ce qui me dérange vraiment, c'est l'absence de panique à l'UAC alors qu'ils ont complètement perdu le contrôle ! Enfin, ils sont victime d'une méga invasion démoniaque, et ils ont l'air de tout savoir dès le début et de même pas s'en étonner ! Dans Doom 3, au début c'est la grosse panique, personne ne sait ce qui se passe à part Betruger, tu commence à vraiment savoir ce qui se passe à la moitié du jeu, là j'ai trop l'impression que ça leur arrive tout les mois ce genre de truc...
Après on peut supposer que ça leur est déjà arrivé dasn le passé, mais ça a même pas l'air d'être le cas...
Et aussi ça fait vraiment genre "l'UAC est responsable de tout ce qui arrive, l'Enfer n'y est pour rien en fait", on a même pas l'impression que c'est les démons qui ont corrompu un homme, mais la scientifique qui a décidé toute seule ...

Bref, suis-je le seul à trouver ça trop peu crédible pour être vraiment une bonne histoire ? je trouve que cet abus de connaissances sur tout les monstres et les pouvoirs et la situation et en général tout ce qui viens de l'Enfer nuit à l'impression de mystère, et sabote une partie de l'ambiance du jeu...

Je suis pas contre les histoires basiques, mais il faut un peu de crédibilité quoi ! Surtout que c'est un élément non négligeable du jeu !

Pan Pan boom lol.

Pas aimé l'histoire, enfin je suis un gros fan boy de DOOM 3 après...

Trop basique, pas immersif, aucun suspense, même le scénar de DOOM 1 était prenant.

NilsTheRed a écrit:

Mais bref, ce qui me dérange vraiment, c'est l'absence de panique à l'UAC alors qu'ils ont complètement perdu le contrôle ! Enfin, ils sont victime d'une méga invasion démoniaque, et ils ont l'air de tout savoir dès le début et de même pas s'en étonner !

Oui, la petite voix féminine style SNCF qui te dit un truc du genre "Votre attention s'il vous plaît, il y a une présence démoniaque trop élevée dans la pièce", ça m'a semblé juste ridicule.
Pareil pour les bureaux du cyborg qui sont tout proprets au milieu de la station spatiale dévastée...

Non, c'est sûr que l'histoire de ce nouveau Doom n'est pas son point fort, mais au moins c'est cohérent avec les jeux précédents

J'évite de lire ce qu'il y a marqué dans les message, puisque je commence tout juste le jeu. Pour ma part, je sens que l'histoire va être à la Doom3 : ROE, j'imagine que la dame qui parle est une méchante, et elle va devenir très méchante... Et que à la fin, et bin on la retrouve en boss finale, genre elle s'est transformé en Spider Mastermind. Non, ne me dite rien, je pense que j'ai totalement faux de toute façon

Hahaha, oui, on va rajouter un tag [Spoils] dans le titre du sujet ( en plus de l'avertissement en gras dans le post de Nils )

Il ne faudrait surtout pas qu'on se fasse spoiler le fait que les scientifiques qui ont l'air méchant sont *gasp* en fait réellement des méchants ^^

Merci d'avoir ajouté le tag ! C'est sûr que vu la qualité de l'intrigue ce serait triste de se faire spoiler !

Je me demande ce que Betruger penserais de la nouvelle méchante, si il était pas devenu un méga monstre horrible... Et qu'il était pas mort aussi... C'est une bien piètre remplaçante, lui avais l'air vraiment déterminé, pas genre "J'ouvre un portail interdimensionnel vers l'Enfer pour faire chier mon patron lol" !

J'ai envie de dire, si on se prend la tête pour des détails côté histoire, surtout pour du DOOM, on ne fait plus rien... ^^'
dans un jeu du genre, c'est surtout le gameplay qui m'intéresse. L'histoire, ça peut être juste un + pour moi perso : p

Le truc de la voix "présence démoniaque", c'est un bon délire que c'est fait Id Software, quand vous voyez les posts du type "Êtes vous prêts à combattre le feu de l'enfeeeer???" sur fb et tout, perso, j'Adore, c'est le genre de trip que j'aime beaucoup ^^

D'ailleurs, peut être que je le tenterais en nightmare (déjà fait deux fois en normal et UV).

J'espère surtout qu'ils vont sauvé le mp.....

Pour l'histoire, bah, faut résumer ça en:

Spoiler:

lol, je sais bien que l'histoire c'est pas le plus important dans Doom, j'ai l'impression que tout le monde me prend pour un con depuis que j'ai commencé à me plaindre de l'histoire...

Ce jeu est très bien niveau gameplay, je m'éclate vraiment bien, mais des fois j'ai l'impression que le scénario colle pas avec le style "invasion démoniaque" que veut se donner le jeu ! Désolé mais Doom 3 me semblais bien plus cohérent dans son scénario, du style personne ne sait ce qui se passe et c'est incontrôlable, même en le simplifiant à mort, que Doom 4 qui à plus l'air de traiter ça comme une invasion militaire genre complètement banale ! Regardez, Hayden sait exactement tout de ce qu'il faut faire pour arrêter ça, il avais l'air de s'y attendre depuis toujours, alors que le conseiller Swann et Sarge n'ont fait qu'essayer des trucs même en sachant presque tout des recherches de l'UAC tellement ils ont été pris de cours par Betruger...

De plus, l'UAC a des études détaillées sur tout les types de démons de l'Enfer, genre l'exploration c'est fini, on a déjà tout étudié, pas comme dans Doom 3 où on a que des infos superficielles sur les démons de base.

Bref, j'aime pas qu'on me foute un scénario nul sous prétexte que lololol on s'en fout c'est pas fait pour ça, si y'en a un , il est bon ou au moins un peu cohérent, sinon autant pas en mettre du tout !
Doom 3 restera bien supérieur à Doom 4 sur ce plan, et si ils décident de faire une suite, j'espère qu'ils sauront tenir compte de ce genre de détails qui nuisent à l'immersion: j'aimerais être fanboy de ce jeu comme pour les autres jeux de la série, mais ça m'en empèche car même un scénario basique à la UDoom qui tiens sur 2 pages marche mieux !

Je comprends ce que tu veux dire.
Pour résumer je dirais : mieux vaut trois lignes de scénario basique, que 2 pages de scénario médiocre.

Les testeurs "professionnels" de Doom 2016 semblent avoir oubliés que Doom I & II avaient un scénario. Il était simple et ne gênait pas le gameplay.

Doom 2016 a un scénario qui s'impose à nous ( on ne pas ne pas regarder les cinématiques ni écouter les appels audios de Vega et consort ), et il n'est pas très bon, et c'est l'un de ses principaux défaut.

Tout le monde a parlé du début de Doom 2016 comme la preuve que les développeurs faisaient un gros doigt aux fps scénarisé. Il faut être aveugle pour ne pas voir que la scénarisation n'est jamais abandonnée dans le jeu.

Si le doomguy pête l'écran au début du jeu c'est moins pour dire que le scénario on s'en branle que pour donner à ce personnage un caractère, l'attitude d'un guerrier qui n'est pas là pour recevoir des ordre de quiconque.

Ce jeu à deux défauts majeurs pour moi : 1) le scénar mal branlé ( c'est pas le plus grave ) et 2) l'impression que la fin a été un peu rushée ( ça c'est plus emmerdant ).

Ah désolé Nils, je ne pensais pas négatif vis à vis de toi mais je vois ce que tu veux dire, en fait, on a l'impression qu'il s'est passé beaucoup de chose avant, c'est ça ? J'ai cette impression...

Tu dois parler du fait:

Spoiler:

En fait oui! à ce niveau, c'est super bizarre, du coup, on a même pas de quoi se demander ce que pourrait être doomguy ou autres sur son identité, même vis à vis du jeu...(au début, why il est dans un tombe?) etc..
En fait, ça laisse rien supposer....c'est juste chelou mais je me suis dit qu'il y aura une suite ou une expansion car là, j'ai rien compris également à l "histoire" x)
Ils ne précisent rien, ce qu'ils disent restent finalement très superficiel.

Oui, merci Aristoxene, c'est ce que je voulais dire ! ^^
Même si on s'en fout de l'histoire dans ce jeu, on est obligé de l'avoir quand même, alors sacrifier cet aspect du jeu est une grosse erreur de la part d'Id... A mon avis ils ont voulu partir dans un délire à la Doom 3, mais sans ce permettre la foule de détails de ce dernier, ce qui rend tout superficiel et incohérent... J'aurais préféré un scénario simple même nanardesque (comme les anciens, ce que j'adore dans ces jeux).

Et pour revenir sur ce que dit Manhs, en effet y'a l'air de s'être passé bien plus avant que ce que l'on nous dit:

Spoiler:

En fait le fait qu'y ai pas de vrai intro au jeu ou de détails par la suite m'a donné l'impression de prendre l'histoire en cours de route, genre tout le monde agit comme si on t'avais expliqué au début... Bref c'est vraiment bizzare de la part des devs d'avoir foiré autant le scénario, Id m'avais habitué à du bon de ce coté là...

dernière remarque après j'arrête:

L'UAC est maintenant non seulement une entreprise scientifique, mais aussi un groupe de fanatiques religieux. La compagnie a maintenant aussi un humour à la Portal/Borderlands (les employés se font directement dire que les recherches sont plus importantes que leurs vies). Par contre, les développeurs ne sont pas allés jusqu'au bout avec leur humour, puisque si L'UAC est humoristique, le lore de l'Enfer semble, de son côté, se prendre plutôt au sérieux. Ce n'est pas forcément ni une bonne ni une mauvaise chose, pour moi. Je l'ai simplement remarqué.

C'est cool qu'ils aient donné du lore à l'Enfer, avec ces histoires d'âges, de titans et de monde contre lequel ils faisaient la guerre (Argent D'nur). J'aime bien aussi les descriptions qu'on a pour les démons et le fait que les monstres technologiques sont maintenant expliqués. Même s'il est vrai que parfois, du mystère, ça peut pas faire de mal.

J'apprécie la personnalité qu'ils ont donné au Doomguy et qu'on peut deviner par ses gestes, même s'il ne prononce pas un seul mot. Par exemple, lorsque dans l’ascenseur du premier niveau, Samuel Hayden lui dit que "c'était pour le bien de l'humanité, tout ça" et que Doomguy regarde un cadavre par terre et qu'il frappe l'écran. Ou lorsque Hayden lui dit de "délicatement retirer les accumulateurs argent" et que Doomguy les détruit.
Sinon, je ne sais pas trop comment je me sens par rapport à l'histoire du Doomguy. J'aimais bien le fait que dans les autres jeux, c'était simplement un space marine, un humain ordinaire, qui s'est trouvé obligé de se battre contre l'Enfer. Là, dans Doom 2016, c'est Kratos avec des armes à feu. Les messages parlant du "Tueur" disent presque littéralement, il me semble, que les démons n'arrivent pas à le tuer et qu'il est devenu une légende pour eux.

À part ça, il y a encore des questions auxquelles ont n'a pas encore répondu. Par exemple, sur les sentinelles et le Doomguy, sur leurs origines et tout ça. On peut deviner qu'ils doivent être technologiquement avancés. Après tout, Doomguy sait se servir d'armes à feu et peut même manipuler des ordinateurs.

Kris_Space_Marine a écrit:

Sinon, je ne sais pas trop comment je me sens par rapport à l'histoire du Doomguy. J'aimais bien le fait que dans les autres jeux, c'était simplement un space marine, un humain ordinaire, qui s'est trouvé obligé de se battre contre l'Enfer. Là, dans Doom 2016, c'est Kratos avec des armes à feu. Les messages parlant du "Tueur" disent presque littéralement, il me semble, que les démons n'arrivent pas à le tuer et qu'il est devenu une légende pour eux.

A mon avis c'est raccord avec le tournant plus "sérieux" et "scénarisé" pris par la franchise.

Doom I & II c'est le cliché de série Z du super militaire badass qui va niquer une armée à lui entière. Ca ne pose aucun problème car le jeu se moque de son scénar.

Mais avec l'itération de 2016 il y a une vraie volonté de créer un univers. Et un univers dans lequel un simple soldat explose la tronche d'une armée entière de démons ... c'est simplement pas cohérent. Il faut que le Doomguy soit un super-héros.

Rien n'empêche au doomguy d'être un humain "surhumain"
Genre juste super doué aux guns.
Mais en fait perso, je trouve l'histoire tellement vague...que je vais attendre si un jour il y a une suite ou addons pour le mod solo, car perso, je trouve qu'il n'y a rien de précis, ça sent même le fait qu'on devrait avoir un DOOM 2016-2 pour ça.... ^^'

Après un homme devenu puissant comme un démon, ça dépend comment on le voit !

aristoxene a écrit:

Doom I & II c'est le cliché de série Z du super militaire badass qui va niquer une armée à lui entière. Ca ne pose aucun problème car le jeu se moque de son scénar.
Mais avec l'itération de 2016 il y a une vraie volonté de créer un univers. Et un univers dans lequel un simple soldat explose la tronche d'une armée entière de démons ... c'est simplement pas cohérent. Il faut que le Doomguy soit un super-héros.

D'accord, mais dans ce cas-ci, je pense qu'ils auraient dû faire en sorte que le Doomguy qu'on incarne ne soit qu'un Super Guerrier parmi d'autres, qu'il peut mourir et que d'autres sont morts durant leur combat contre l'Enfer. Parce que là, vu son histoire actuelle, je trouve que ça enlève toute tension.
Prenons Doom 3, par exemple. Le marine doit absolument refermer le portail démoniaque avant que la flotte humaine n'arrive sur Mars, ce qui permettrait aux démons d'utiliser les vaisseaux pour se rendre sur Terre. Puisque le marine est à peu près le seul survivant dans toute la base, on sait que s'il meurt, c'est la fin. Et on sait que puisqu'il est humain, il est vulnérable et que donc, il peut effectivement mourir, ce qui crée de la tension (puisque c'est un jeu vidéo, on sait qu'il peut pas vraiment mourir, mais vous comprenez ce que je veux dire!)

Dans le cas de Doom 2016, on incarne un Super Guerrier super badass et tout simplement intuable. Il a traversé l'Enfer pendant des générations, tuant tout sur son passage et créant la panique au sein des rangs démoniaques. La dynamique est totalement inversée. Jusqu'ici, dans la série, on avait "Doomguy doit survivre face aux démons". Maintenant, on a plutôt "les démons doivent tenter de survivre face au Doomguy". On pourrait même faire un jeu d'horreur où on incarne un démon qui doit fuir Doomguy! Bref, il n'y a pas de tension (ou en tous cas, il y en a moins) puisqu'on sait que de toute façon, le héros peut pas mourir. C'est pour ça que je dis qu'une meilleure option, selon moi, aurait été de faire en sorte qu'il existe plusieurs Super Guerriers, mais qui peuvent mourir. Ou du moins un seul Super Guerrier, mais qui n'est pas invincible.


Sur une autre note, concernant le scénario: il manque de détails concernant certains aspects de l'UAC. D'autres en ont déjà parlé, mais il y a le personnage d'Olivia Pierce, par exemple. Moi, j'attendais de savoir pourquoi elle avait décidé de rejoindre les démons. Finalement, tout ce qu'on sait, c'est qu'une voix démoniaque lui a dit de faire tout ça. Aussi, Olivia, à la fin, dit que les démons n'ont pas respecté leurs promesses, mais on sait pas c'est quoi ces promesses.
Aussi, on voit que l'UAC arme les Revenants, les Mancubus et les Cyberdémons... sauf qu'on sait pas pourquoi ils font ça... Veulent-ils retourner sur terre avec leur propre armée démoniaque pour envahir le monde? Veulent-ils vendre ces démons à quelque armée sur Terre pour se faire de la tune? Veulent-ils armer les démons afin qu'en échange, les démons acceptent de faire une alliance avec eux pour avoir un meilleur accès à l'énergie Argent? On ne sait pas. À moins que j'ais raté un message du codex qui explique la raison.

Heu, quelqu’un s’intéresse à l’histoire dans Doom ?

Tiens c'est bizarre , ducon tu postes autre part que sur le topic de musique.

Sinon pareil , l'histoire de Doom me fait pas trop tripper , du coup je n'y fais pas gaffe. ^^

ducon a écrit:

Heu, quelqu’un s’intéresse à l’histoire dans Doom ?

Je crois que l'apocalypse approche mes frères

Roofi a écrit:

Tiens c'est bizarre , ducon tu postes autre part que sur le topic de musique.

Tkt ducon, Roofi veut juste voir le forum un peu + actif : P
D'ailleurs Roofi, ne t'en fais pas, ducon nous a montré récemment sa collection de jeux pc sur ce topic:
https://doomfrance.forumactif.com/t4156-votre-collection-de-fps-retro-boite-pc-et-autres
(super collection encore une fois ^^)

Pour en revenir, je ne m'en fais pas trop pour l'histoire, c'est juste symbolique ça pour DOOM, humain, porte de l'enfer, démons baston etc.... mais ça peut toujours être un plus (bien que j'aimerais pas que ça parte trop loin comme certains jeux qui ressemblent à des films
Autant dans Wolfenstein TNO, ça parle de WW2 et tout, dans son style, ça peut être un plus mais le truc de DOOM, c'était d'être juste bien brutal et bourrin, dans l'histoire aussi!

Manhs a écrit:

juste bien brutal et bourrin, dans l'histoire aussi!

Ben non justement, si ça avais été une histoire de bourrin ça aurais été comme un film d'action à la expendables: "Les démons vont détruire l'humanité, tuez tous les démons et fermez le portail !" fin un truc bien basique, là on s'encombre avec des conneries sur l'énergie argent et le programme de l'UAC... Enfin on s'en fout de leur énergie argent à la con, on est venu pour tuer des démons sans prise de tête et là on a droit à un scénario superflux !

J'ai l'impression qu'ils ont voulu reprendre le côté scénarisé de Doom 3 mais là c'est de la SF commerciale de base, au moins Doom 3 t'expliquais avec plus ou moins de réalisme le fonctionnement de la base et les interaction entre le personnel, et l'Enfer avais une place imbriquée dans le tout, là c'est une storyline pour "faire comme dans CoD"...

Voilà, là, ils te mettent un truc mais il manque plein de details, ça rend le truc vague ^^'

ducon a écrit:

Heu, quelqu’un s’intéresse à l’histoire dans Doom ?

Le type qui te répond en ce moment s'intéresse aussi à l'histoire de Serious Sam

Sinon, après tout ce que vous avez dit, je me demande si les développeurs ne se seraient pas dit : "On s'en fout de l'histoire, mais en même temps on est en 2016, on est obligé de mettre une histoire..."
Bon, après, s'ils avaient mit une histoire plus basique, je pense pas que ça aurait été affecté les ventes forcément. Qui achète Doom pour l'histoire?

Bon, moi ça me dérange pas qu'ils aient fait un truc un peu plus que basique. Vous l'aurez compris, j'aime bien avoir des histoires dans mes jeux

L'histoire a toujours été anecdotique dans Doom.

franckFRAG a écrit:

L'histoire a toujours été anecdotique dans Doom.

Pas dans Doom 3 et pas tant dans celui-là non plus.